Haggismchaggis
Moderator.
Nein, immer noch nicht. Das bisschen Grundschulunterricht ist doch nur Spielerei. Die deutschen Kinder lernen Türkisch nicht wirklich. Sie lernen nur, mit der Identität der anderen Kinder zu hantieren.
Es stimmt zwar, dass in Deutschland Millionen Türken leben. Reicht das aber, um das Land zu türkifizieren? Ich bitte dich, wohl kaum! Das Schulmodell kam zum Einsatz, weil der Anteil an Türken in der Gegend so groß ist, dass sie gesondert behandelt werden müssen, damit man verhindert, dass sich die so oft kritisierten isolierten Subkulturen entwickeln.
Von "ihnen" als aktionsfähige Gesamtheit zu sprechen, ist in Anbetracht des Themas nicht zutreffend: Kinder sind nicht mündig und besitzen nicht die geistige Reife, um sich selbstständig zu integrieren. Darum muss das Schulsystem ja einschreiten.
Die Türken, die hierhin kamen(nicht Asylanten) um zu arbeiten, lernten ebenfalls Deutsch.
Das Modell ist mir neu und wirkt auf mich zu einfach. Erstmal muss man sich doch akzeptieren können. Und da die meisten deutschen Kinder über türkische Kultur nichts lernen und türkische Kinder nichts über deutsche Kultur, entfremden sich die meisten nach der unschuldig-kindergartlichen Zeit wieder.
Mitbürger müssen soweit ich weiß ohnehin die deutsche Sprache beherrschen. Bei den türkischen Mitbürgern ist das Problem doch ein ganz anderes: Die Kinder lernen die deutsche Sprache nicht, sondern bilden türkische Subkulturen aus. Und dieser Ausbildungsvorgang wird mit dem Modellversuch umgelenkt bzw. "eingerenkt".
Sehe ich auch so. Aber Kindern kann man das so nicht erklären. Die kapieren das nicht, sondern beten nur die Phrasen nach. Integration muss bei denen Unterbewusst verankert werden.
Das unterstellte Motiv ist ja auch genau das falsche. Es geht nicht um Angleichung, sondern um Respekt, der sich aus Verständnis ableitet.
Es sei denn, man schließt sich mit den Mitgliedern der eigenen Bevölkerungsgruppe zu einer abgeschlossenen Subkultur zusammen. Es geht ja hier nicht um die Angleichung der Mehrheit, sondern um die Integration der Minderheit.
Immerhin die Entwicklungsstufe vom Österreicher zum Menschen!
Spaß beiseite: Das war nur, um den etwas lang geratenen Text aufzulockern. Man sagte mir mal, sowas sei bei mir bisweilen hilfreich. Ich meinte es ganz bestimmt nicht böse!
Öh...nunja...pardon, aber: Hä?*nixblick*
Achso. Sehe ich auch so. Nach dem Kindesalter ist vieles festgefahren. Deshalb bin ich ja auch dafür, die Kinder in einem Umfeld bilateraler Empathie aufwachsen zu lassen: Dann werden sie sich auch weiterhin integrieren.
Du weigerst dich wirklich tapfer, auch mal das Kontra zu deiner Position zu durchdenken.
Ich finde es zumindest sinnvoll, das Angebot vereinzelter Schulen ein bisschen an die lokalen Gegebenheiten anzupassen. Türkische Kinder haben durchaus ein kulturelles Anrecht darauf, ihre Sprache zu lernen, und wo sie keine Minderheit stellen, macht das doch auch Sinn. Schließlich handelt es sich um eine lokal begrenzte Maßnahme, die sich nicht zum führenden Prinzip entwickeln kann und wird. Und wo die ganze Sache doch noch Sinn als multikulturelles Pilotprojekt macht und pädagogisch sinnvoll zu sein scheint, müsste sich doch über die Tradition der Deutschtümelei reden lassen. Eine neue Sprache anzureißen kann ohnehin nie schaden, und viel mehr wird der Grundschulunterricht auch nicht leisten können. Die Grundschule soll die Kinder auf ein ähnliches Niveau bringen, anspruchsvolle Sachen werden erst danach gemacht.
Aber nicht in Gegenden, wo türkische Mitbürger einen großen Teil der Bevölkerung stellen. Und um solche Gegenden geht es ja.
Oh, du kannst in ihren Kopf schauen? Bewirb dich am Besten ganz schnell beim BND, die brauchen sowas noch ganz dringend.
Ich halte es für wahrscheinlicher, dass diese Leute die gleiche Attitüde wie die meisten anderen Bürger|innen tragen: Warum den Kindern das beibringen, wenn es die Schule tut? Den Eltern kann man eine Teilschuld wie vielen anderen Eltern auch zusprechen, aber die Kinder können da nichts für.
Das ist nicht ehrlich, sondern eine Platitüde. Es geht hier um Kinder, nicht um erwachsene Türkinnen/Türken. Das ist das eine. Außerdem müsstest du, wenn all diese Leute gehen sollten, auch alle anderen rauswerfen, die dem Schulsystem nicht privat unter die Arme helfen. Dann bleibt wohl kaum noch etwas übrig von der Bevölkerung.
Was soll die Analogie? In den nichtstädtischen Gebieten Deutschlands wird eine kopftuchtragende Türkin sicherlich nicht besser behandelt als die Deutsche in deinem Beispiel. Darüberhinaus ist mir total unklar, was du mit der Analogie erreichen willst. Allem Anschein nach ist sie wohl eher populistisch als sachlich.
Wie auch inländische Mitbürger gemäß der freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Ich glaube, du bist vom Stammtischrassismus infiziert. Das ist meine subjektive Wahrnehmung deines Beitrages und muss als solche unbedingt von einer Beleidigung unterschieden werden.
Wow. Das lasse ich mal einfach so stehen, ohne Kommentar.
Im Rahmen der freiheitlich-demokratischen Grundordnung, versteht sich. Dürfen nicht-Ausländer übrigens auch.
Im Rahmen der freiheitlich-demokratischen Grundordnung, versteht sich. Dürfen nicht-Ausländer übrigens auch. Bemerkenswert übrigens, dass du gleich das Thema aufbauschst zum Kontrast Islam/Christentum, wo es doch nur um eine teils technokratisch, teils ethisch-moralisch gerechtfertigte Erziehungsidee geht. Aber Rundumschläge macht man ja gern.
Ich hau' mich weg! Niemand "darf" hier kriminell sein. Außerdem haben Staatsbürger hier selbstverständlich alle die gleichen Rechte. Wenn du damit ein Problem hast, besprich das mit einem NPD-Mann deines Vertrauens, den dir notfalls der Verfassungsschutz zur Verfügung stellen wird.
Das ist nicht wesentlich anders als in Deutschland. Wenn sich keine konservativen Ortsvereine dagegen wehren, wird es erlaubt. Die Türkei ist seit Atatürk verfassungsgemäß ein säkularer Staat, der Religionsfreiheit erlaubt. Dass die Bevölkerung auf dem Lande dem nicht immer folgt, ist etwas anderes, aber Analogien dazu gibt es in Deutschland ja auch nicht gerade selten.
Wird schräg angeguckt und eventuell als Erreger öffentlichen Ärgernisses einem Gerichtsverfahren unterstellt. So wie das in Deutschland auch passieren kann, je nachdem, wie provokativ sich die Sache darstellt. Lynchmorde sind hingegen nicht die Regel. Allerdings muss man auch anerkennen, dass der Islam bei der türkischen Landbevölkerung einen viel höheren Stellenwert besitzt als das Christentum hierzulande. Deshalb greift die Analogie sowieso nicht, letztendlich ist sie ja ohnehin am Thema vorbei.
Das gibt in Deutschland auch allerhand Ärger, wenn die Person erwischt wird.
Ziemlich übertriebene Darstellung. Außerdem ist nicht viel daran auszusetzen, dass Staatsbürger der Türkei in ebenjenem Land alle dem gleichen Gesetz unterworfen sind. Dass das Gesetz nicht mit unserem identisch ist, ist natürlich klar.
Damit greifst du unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung an und forderst du die Herabsetzung einer Bevölkerungsschicht zu Bürgern zweiter Klasse. Und da frage ich mich, ob das überhaupt noch legal ist. Dein nächster Absatz zeigt dann auch klar die Richtung, in die die Auswahl der Herabzustufenden geht:
Potztausend, das ist waschechter Rassismus!
Es ging hier ursprünglich um Bildungspolitik, und die ist auf Kinder zugeschnitten, die die deutsche Staatsbürgerschaft tragen. Die sind in Deutschland zuhause und haben noch nie einen Fuß in das Land gesetzt, aus dem ihre Eltern stammen.
Mir scheint, du hast etwas gegen sie und willst es nicht zugeben. Das äußert sich ja schon in den zahlreichen Adversativsätzen und Platitüden durchs Hintertürchen.
Interessant übrigens, welches Bild du von "Ausländern" hast.
Original geschrieben von Trunccolo
Lächerlich, dann müsste man ja auch die Sprache aller anderen Minderheiten lernen. Einwanderer sollten sich an die im Land vorherrschende Sprache anpassen, nicht umgekehrt!
Nein, müsste man nicht. Es ist nur so, dass diese "Minderheit" in einem relativ großen Gebiet(nämlich dem Einzugsbereich mehrerer Schulen) gar nicht so vernachlässigbar klein ist.
Es geht nicht darum, dass sich die deutschen Kinder anpassen, sondern dass man über einen Umweg die Integration der türkischen Kinder schafft. Wer sich nicht die Mühe macht, den Eingangstext durchzuarbeiten, sondern einfach direkt mit thematisch unpassenden Allgemeinplätzen drauflosknüppelt, diskutiert nicht, sondern produziert Geschreibsel.
Den Beitrag von J.Klinger habe ich übrigens auch gelesen, also nicht, dass sich nun jemand übergangen fühlt. An dem Beitrag hatte ich aber weder etwas auszusetzen, noch gelang mir eine nennenswerte Neuerkenntnis auf dessen Basis.
Zuletzt bearbeitet:
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vielleicht wird das ja in der Schule eingeführt ^^ als Hauptfach obwohl die ja eh alle türkisch können, aber falls nen deutscher in die Schule geht, hat ers nicht leicht. 
