•-•-• Tien vs. Kuririn vs. Yamchu •-•-•

Wer ist der Stärkere?

  • Tenshinhan (=Tien)

    Stimmen: 144 51,8%
  • Kuririn

    Stimmen: 118 42,4%
  • Yamchu

    Stimmen: 16 5,8%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    278
TBSC schrieb:
kleine korektur er hat sie auch vor dem kampf mit nappa und vegeta eingesetzt
in dbz...und zwar als er mi ten, krillin und chaizu in gottes palast gegen die
zwei anderen saiyins gekämpft hat...das war dann so ne riesen kugel
halb so groß wie son gokus genkidama (kein witz)
also hat er sie zwei mal eingesetzt
ja aber das war doch kein wirklicher kampf, nur so ne art traum, von dem ehemaligen gott, um ihnen zu zeigen wie stark die Saijajins sind,..
 
ja,ne is ja net bös gemeint ^^
sollte ja nur gesagt sein...
aber ich denk selbst wenns kein "echter" kampf war
is es dennoch n kampf..der rest ist ansichtssache (ich persöhnlich hielt dass
auch eher für ne prüfung)
 
Ganz klar!

Tenshinhan, denn:

Kiai schrieb:
  • 1.

Schon damals, beim ersten Großen Turnier mit Tiens Mitwirkung, hatte Kuririn gegen Chao Zu schon erhebliche Probleme gehabt, gegen Goku hatte er dann im Halbfinale gar keine Chance mehr. Wie hätte er also Tenshinhan besiegen sollen, der zu diesem Zeitpunkt ebenso stark wie Son Goku war?

  • 2.

Außerdem hat er sich von einem Schergen des alten Piccolos mit einem Schlag töten lassen und Tenshinhan hat später schließlich gegen einen viel stärkeren Untergebenen des jungen Piccolos ( dieser Untergebene ist stärker, da der junge, ergo stärkere Piccolo natürlich auch mehr Kraft auf seine Nachkommen verwenden konnte ) nicht unbedingt sehr gut ausgesehen, aber er hat's überlebt.

  • 3.

Nachdem Kuririn wiederbelebt worden ist, trainiert zwar die nächsten Jahre noch fleißig weiter, aber Tenshinhan ist ein wahrer Kampfbesessener, der wahrscheinlich härter trainiert als alle anderen. Als Kuririn dann aufhört zu trainieren ( und das bereits sehr früh, nach der Freezer Saga macht er ja nur noch Training beim Herrn der Schildkröten; das war vielleicht am Anfang von DB 'ne tolle Sache, aber jetzt...Nach der Cell Saga war dann ja gar nichts mehr ), wird Tiens Vorsprung natürlich noch gewaltiger. Ich meine, er war ja schließlich schon damals beim Turnier viel schwächer, warum hätte er es dann aufholen können sollen?

  • 4.

Bulma liest, nachdem sie Radditz’ Scouter repariert hat, bei Tenshinhan eine Kampfkraft von 250 ab, bei Kuririn hingegen nur eine von 206 (Band 18 Abenteuer im Jenseits, Kapitel 209: Jeder verbringt das Jahr auf seine Weise, Seite 67 )...

  • 5.

Und Tenshinhan konnte schließlich Nappa mit seiner einhändig ausgeführten Kiku Kanone gefährlich werden ( und wer weiß, ob er ihn mit einer mit zwei Armen ausgeführten Kiku Kanone nicht hätte erledigen können ), konnte die Ginyew Force - Opponenten Baata und Jees besiegen ( Kuririn konnte nicht mal Rikuum besiegen, der deutlich schwächer ist als die Beiden, obwohl Vegeta und Son Gohan an seiner Seite kämpften ), konnte Cell mit diversen Neo Kiku Kanonen in Schach halten, um C18 zu retten ( Kuririn konnte gegen Cell gar nichts ausrichten ), sah ganz gut gegen die Baby Cells aus und war in der Lage, Dende und Mister Satan vor Boo zu retten.

Was Yamchu anbelangt, ist Folgendes zu sagen:

  • 1

Genau wie Kuririn war Yamchu von Anfang an schwächer als Tenshinhan, denn schon beim 22. Großen Turnier zeigt sich ganz klar, dass er Tien unterlegen ist. Obwohl er zugibt, dass Yamchu besser war als er gedacht hat,
wird offensichtlich, dass dieser keine Chance hatte. Zwar hatte er seine zu diesem Zeitpunkt stärksten Techniken offeriert ( Wolfstechnik und Kamehame-Ha ), aber sie wurden scheinbar ohne größere Kraftanstrengung von Tenshinhan abgewehrt und außerdem wurde er zum Ende des Kampfes mit hoher Souveränität von ihm besiegt; er konnte ihm also im Großen und Ganzen nicht das Wasser reichen.

  • 2

Natürlich hat sich auch Yamchu ersichtlicher Weise voll und ganz dem Kampfe verschrieben und trainiert daher wahrscheinlich ähnlich besessen, hart und unverdrossen wie Tenshinhan. Allerdings dürfte klar sein, dass ein so gewaltiger Vorsprung wie er in Punkt eins beschrieben wird, nur schwer aufzuholen sein wird.

  • 3

Bulma misst mit Hilfe des Scouters bei Yamchu eine Kampfkraft von 177, bei Tenshinhan eine von 250 (Band 18 Abenteuer im Jenseits, Kapitel 209: Jeder verbringt das Jahr auf seine Weise, Seite 67 ). Eine Differenz von 73 Punkten ist ja nun zu diesem Zeitpunkt der Geschichte nicht gerade wenig und sicher nicht allzu leicht auszugleichen oder gar zu positivieren.

  • 4.

Siehe Zitatpunkt fünf.

 
hi,
ich finde diese Diskusion wirklich toll, und deshalb werde ich auch meinen Kommentar dazu abgeben.
Realistisch betrachtet ist Tien der stärkste der drei ( oben genannte Gründe ).
Aber ich finde Yamchu einfach sympatischer. Daher ärgert mich die Tatsache.
Krilin ist meiner meinung nach ein Weichei( popt einen cyborg) einfach sehr erbärmlich.

Es passt zwar nicht hier rein aber vieleicht kann mir einer sagen welche Kampfkraft Freezer in seiner letzten Stufe hat?
Manche meinen 4,000,000 andere 12,000,000. Ein großer unterschied der warscheinlich vom Grundwert 250,000 ( 50 % leistung Stufe 1 ) kommt.
????????????????????????????????????????????
Danke im vorraus.

MfG

Djerun
 
Djerun schrieb:
Es passt zwar nicht hier rein aber vieleicht kann mir einer sagen welche Kampfkraft Freezer in seiner letzten Stufe hat?
Manche meinen 4,000,000 andere 12,000,000. Ein großer unterschied der warscheinlich vom Grundwert 250,000 ( 50 % leistung Stufe 1 ) kommt.
????????????????????????????????????????????
Danke im vorraus.

MfG

Djerun
in der serie sagte er zu Nel (oder wie man das schreibt) er habe eine Kampfkraft von 530.000 und da war er noch in seiner normalen Form. Später sagte er dann, jedesam wenn er sich neu Formiert verdoppelt sich seine kampfkraft, aber ob er jetzt meinte das sich nur seine Grund-Kraft verdoppelt oder die kraft die er bekommt wenn er sich neu formiert weiß wohl keiner.
also hat er in seiner letzten form wohl ca. 2.000.000 KK oder wenn er jede KK der neuen Formierung verdoppelt ca. 8.000.000
 
Unverständnis in Bezug auf „Kuririn - Jünger“

Wer ist stärker: Tenshinhan oder Kuririn? Ein viel diskutiertes Thema. Meine Meinung kennt ihr ja bereits; es ist Tenshinhan und zwar um Längen. Ich hab’ wirklich keine Ahnung, wie jemand überhaupt auf die Idee kommen kann, dass Kuririn der Stärkere wäre.


Okay, hier paar weitere Erläuterungen, warum Tien ganz klar der Bessere ist:

Zum Ersten hatte Tenshinhan immer eine höhere Kampfkraft als Kuririn. Während Dragonball war er viel stärker als dieser; er war sogar so stark wie Goku! Des Weiteren gibt es Kampfkraftwerte, die vom großen Meister ( Akira Toriyama ) persönlich geschrieben wurden. Und jeder einzelne Tenshinhan-Wert liegt ganz klar über dem von Kuririn.

Kuririn ist weiterführend auch nicht unbedingt ein großer Freund des Trainings, wobei Tenshinhan quasi dass Musterbeispiel eines Besessenen ist. Kuririn hört im Grunde schon nach der Freezer Saga auf, denn auf Muten Roshis Insel relaxen und sich Porno–Heftchen anzugucken ist sicherlich kein besonders effektives Training. Nach der Cell Saga lehnt er sich dann lässig zurück und spielt den guten Ehemann und Familienvater und das Training ist endgültig passé! Tenshinhan trainiert im Gegensatz dazu immer, härter und ausdauernder. Er trainiert einfach ständig; wann trainiert er denn nicht?

Außerdem gibt Kuririn selber zu, dass Tien stärker ist, indem er während der Saiyajin Saga sagt, dass er vermutet, dass die Saiyajins zuerst denjenigen mit der höchsten Kampfkraft angreifen werden und dabei fügt er hinzu „Piccolo oder Tenshinhan“, wobei er sich selbst ja ganz klar ausnimmt. Und glaubt mir, er wollte keineswegs damit seine Bescheidenheit zum Ausdruck bringen, schließlich trainierte er allein und völlig abgeschieden von der Zivilisation.

Während der Freezer Saga kämpft Kuririn an der Seite von Gohan und Vegeta gegen Rikuum und sie haben keine Chance. Kuririn selbst wäre nach einem Schlag sogar um ein Haar draufgegangen. Und Tenshinhan? Der kämpft bei Meister Kaio gegen Jeeze und Baata zusammen, und die sind beide stärker als Rikuum. Also liegt schon mal klar auf der Hand, dass er der Stärkere in der Freezer Saga ist. Er ist zu diesem Zeitpunkt offensichtlich sogar stärker als Vegeta, denn im Kampf gegen Jeeze und Baata teilt sich Tenshinhan ja mithilfe des Babuschka Tricks in vier auf, daher hat jeder Viertel–Tien auch nur ein Viertel der ursprünglichen Kampfkraft und dennoch schafft er es diese beiden zu besiegen, die wie gesagt beide stärker sind als der Opponent von Vegeta, Gohan und Kuririn Rikuum alleine. Das heißt also, jeder einzelne Viertel–Tien ist stärker als Vegeta, was bedeutet, dass er bis zu viermal stärker ist als dieser und zumal er gegen gleich zwei Kontrahenten zu kämpfen hat, die jeweils stärker als Vegetas Gegner sind, geht seine eigentliche Kraft wohl sogar darüber hinaus. Natürlich kann man jetzt anführen, dass diese Viertel–Tenshinhans ja auch gemeinsam kämpften. Stimmt, aber das ändert in diesem Falle rein gar nichts am Sachverhalt, da ein Viertel-Tenshinhan, der schwächer, das bedeutet in diesem Falle langsamer, als Vegeta ist, überhaupt nicht in der Lage wäre seinen Gegner zu bezwingen, da er ihn aufgrund der geringen Geschwindigkeit gar nicht erwischen konnte. Somit müssen auch die Vegeta–Fans mit einem Murren akzeptieren, Tenshinhan ist in der Freezer Saga klar stärker. Und nachdem Yamchu zurückgewünscht wird, bleiben sowohl Chao Zu als auch Tenshinhan sogar noch länger bei Meister Kaio, um zu trainieren. Was macht Krillin...na ja, das Übliche.

Ich denke jeder hier wird mir Recht geben, wenn ich behaupte dass der Piccolo in seiner endgültigen Form, also Piccolo Jr. + Nehl + Gott, stärker ist als Kuririn. In der Cyborg Saga schafft es dieser perfekte Piccolo es nicht einmal Cell in seiner zweiten Form zu berühren. Was geschieht kurz darauf? Tenshinhan begegnet Cell mit einer Neo Kiku Kanone und dieser schafft es nicht einmal in die Nähe von Tenshinhan zu kommen. Also wer ist stärker: Kuririn, der mit Sicherheit schwächer ist als Piccolo, oder Tenshinhan, der es schafft durch seinen Kiku Kanonen–Auftritt sogar Piccolo zu übertrumpfen? Im Kampf gegen die Baby Cells versagen quasi alle, aber Yamchu und Tenshinhan können ohne Weiteres durchhalten, während Kuririn, obwohl er immer wieder von Piccolo gerettet wird, letztendlich bewusstlos wird. Als Yamchu, Piccolo, Tenshinhan und Yamchu ihre Energiegeschosse auf Cell abfeuern, während sich dieser mit Gohan dieses famose Kamehameha–Duell liefert, blockt Cell alle ab. Hierbei spielt die Reihenfolge meiner Ansicht nach eine Rolle, denn als Erster wird Kuririns, dann Yamchus, dann Tenshinhans, dann Piccolos Energiestrahl abgewehrt; ich denke die Reihenfolge begründet sich auf den unterschiedlichen Kampfkräften, denn ein starker Energiestrahl leistet natürlich auch mehr Widerstand als ein Schwacher und wird somit erst später abgewehrt. Erkennbar wird also, dass Kuririn der Schwächste und Piccolo der Stärkste ist. Tenshinhan landet auf Rang zwei und Yamchu auf Platz drei – klare Rollenverteilung. Und wer ist der Initiator des Ganzen? Richtig, Tenshinhan. Noch bevor Yamchu und Kuririn sich entscheiden, Gohan zu helfen, macht er den Anfang, weil er stark und von sich überzeugt ist. Kuririn macht währenddessen eher den Eindruck, als wollte er es gar nicht, rafft dann aber doch noch genug Mut zusammen.

Okay, dann wäre da noch der neunte DBZ–Film. Tenshinhan kämpft gegen Trunks, der eindeutig stärker als Kuririn ist, und sie sind beide ziemlich auf dem gleichen Niveau; ich glaube sogar, Tien ist Trunks in seiner Normalform leicht überlegen. Notgedrungen wechselt Trunks nun in das Stadium des Super Saiyajins, womit dann Tenshinhan überfordert ist und nach nur einem weiteren Schlag Trunks’ ist der Kampf vorbei. Indem aber Tenshinhan leicht stärker als Trunks in seiner Normalform zu seien scheint, wird klar, dass er Kuririn überlegen ist.

Boo Saga: Kuririn will nicht einmal den Kampf mit Boo aufnehmen, weil er weiß, dass er zu schwach ist. Außerdem kämpft er zu diesem Zeitpunkt schon seit sieben Jahren nicht mehr. Er hat sich niedergelassen und denkt nicht daran, zu trainieren. Tenshinhan hingegen trainierte während dieser Zeit und er nimmt den Kampf gegen Boo auf, wobei sogar insofern ein Erfolg zu verzeichnen ist, indem er Dende und Mr. Satan vor dem sicheren Tode bewahrt. Er avanciert somit sogar zu einem der Retter der Erde, denn wäre Mister Satan gestorben, hätte es Goku nicht geschafft innerhalb seiner Genkidama genügend Energie anzusammeln, um Boo zu vernichten. Die Kiku Kanone, mit deren Hilfe Tien Boos Energiestrahl ablenkte musste des Weiteren von extremer Stärke beseelt sein, denn Boos Kraft ist zu diesem Zeitpunkt beinahe unermesslich und somit ist auch sein Geschoss unheimlich stark. Während seines Gesprächs mit Goku kommentiert er sogar, dass „nicht einmal Tenshinhan“ ihn schlagen konnte. Das weist darauf hin, dass Boo es Goku verständlich machen wollte, dass Tenshinhan wirklich stark ist, aber dass selbst dieser starke Krieger es nicht schaffte ihn zu besiegen. Wer weiß, vielleicht ist das ja auch wieder mal ein versteckter Hinweis darauf, dass Tien stärker ist als Vegeta. Nun, selbst ich persönlich glaube nicht an ein derartiges Ammenmärchen, allerdings ist die Möglichkeit der Sache an sich nicht von der Hand zu weisen. Aber was wir ganz sicher daraus lernen ist, dass Tenshinhan auch in den Tagen des Boos viel stärker ist als Kuririn. Und Yamchus Gefasel von wegen, Kuririn sei der Stärkste, ist natürlich leicht zu entkräftigen, da er wahrscheinlich im Beiwohnen Kuririns Tochter, dieser nicht die Hoffnung rauben wollte.

Dann gibt es wieder Einige, die mit einer zweischneidigen Zunge sprechen. Auf der einen Seite bezeichnen sie zwar den Kampf gegen Baata und Jees als Füller, auf der anderen Seite verwenden sie aber das oben angeführte Yamchu–Argument. Nun, ihr solltet euch vielleicht mal entscheiden, denn das ist genau so ein Füller wie der Baata und Jees–Kampf. Beide Ereignisse kommen im Manga nicht vor, also kann man nicht das Eine als Nichtig- und das andere als Wichtigkeit darstellen. Und überhaupt, wenn dies alles nachträglich dazugefügt worden ist, dann muss es doch trotzdem seine Richtigkeit haben, oder? Man kann ja nicht einfach sagen, dass es ein totaler Quatsch ist, aber es dennoch in die Serie einbauen, das wäre zumindest nicht unbedingt das Sinnvollste. Und ich weiß auch genau, warum diese Füller eingesetzt wurden, ganz einfach um zu zeigen, dass Tenshinhan verdammt stark ist. Punkt.

Einige von euch behaupten weiter, dass Kuririn im späteren DBZ, wo es also keine Kampfkraftmessungen mehr gibt, stärker wird als Tenshinhan. Nun, wie soll dass möglich sein, wenn Kuririn kaum mal trainiert und Tien stattdessen vollkommen konstant am Trainieren ist?

Ich freue mich schon auf eure vollkommen unkonstruktiven Einwände. Ihr Ohren zum Trocknen an die Wäscheleinehänger!
 
Kiai schrieb:
Ich denke jeder hier wird mir Recht geben, wenn ich behaupte dass der Piccolo in seiner endgültigen Form, also Piccolo Jr. + Nehl + Gott, stärker ist als Kuririn. In der Cyborg – Saga schafft es dieser perfekte Piccolo es nicht einmal Cell in seiner zweiten Form zu berühren. Was geschieht kurz darauf? Tenshinhan begegnet Cell mit einer Neo Kiku Kanone und dieser schafft es nicht einmal in die Nähe von Tenshinhan zu kommen.
das lag aber nicht an seiner stärker, sondern an die druckwelle die von der kanone entstand,. piccolo war da aufjedenfall stärker
aber ich denke jetzt auch das tien stärker als kuririn ist,.
 
Ohne Weiteres.

Tyrant schrieb:
das lag aber nicht an seiner stärker, sondern an die druckwelle die von der kanone entstand,. piccolo war da aufjedenfall stärker

Ja, ich weiß. Ich wollte meinen Beitrag dadurch lediglich ein wenig effektvoller gestalten. Indirekt gebe ich ja auch zu, dass Piccolo in der Cell - Saga der Stärkere ist; hier das belegende Exzerpt:

Kiai schrieb:
Als Yamchu, Piccolo, Tenshinhan und Yamchu ihre Energiegeschosse auf Cell abfeuern, während sich dieser mit Gohan dieses famose Kamehame – Ha – Duell liefert, blockt Cell alle ab. Hierbei spielt die Reihenfolge meiner Ansicht nach eine Rolle, denn als Erster wird Kuririns, dann Yamchus, dann Tenshinhans, dann Piccolos Energiestrahl abgewehrt; ich denke die Reihenfolge begründet sich auf den unterschiedlichen Kampfkräften, denn ein starker Energiestrahl leistet natürlich auch mehr Widerstand als ein Schwacher und wird somit erst später abgewehrt. Erkennbar wird also, dass Kuririn der Schwächste und Piccolo der Stärkste ist. Tenshinhan landet auf Rang zwei und Yamchu auf Platz drei – klare Rollenverteilung.

Ja, ja, ich Schelm.
 
SSJ Bardock schrieb:
es ist aber nun mal so.ein voll in schwarz treffender energie diskus würde auch kein tien überstehen

Da lacht er. Natürlich würde er ihn aufgrund seiner "schnittigen" Eigenschaften nicht, aber auch nicht überstehen. Allerdings ist des Weiteren zu beachten, kleiner Mann, dass Tenshinhan ob seiner Schnelligkeit niemals und ich wiederhole, niemals, von eben diesem getroffen werden würde. Natürlich kommt jetzt der famose Einwand "Aba da Krillin is doch fill stäkaa und schnella allz da Tenschinnhann, nich wa, hiäääää?". Hierzu lese man bitte den Artikel Unverständnis in Bezug auf „Kuririn - Jünger“.
 
Kiai schrieb:
Da lacht er. Natürlich würde er ihn aufgrund seiner "schnittigen" Eigenschaften nicht, aber auch nicht überstehen. Allerdings ist des Weiteren zu beachten, kleiner Mann, dass Tenshinhan ob seiner Schnelligkeit niemals und ich wiederhole, niemals, von eben diesem getroffen werden würde. Natürlich kommt jetzt der famose Einwand "Aba da Krillin is doch fill stäkaa und schnella allz da Tenschinnhann, nich wa, hiäääää?". Hierzu lese man bitte den Artikel Unverständnis in Bezug auf „Kuririn - Jünger“.

von der schnelligkeit und tiens reaktion war ja auch gar nicht die rede "großer" Mann :rolleyes:
ich wollte mit meinem post lediglich sagen das tien in einem moment der unachtsamkeit den kürzeren ziehen würde,aber er macht ja nie fehler und ist vollkommen perfekt nicht wahr?zudem wäre es sowieso eher unwahrscheinlich das kuririn einen energie diskus gegen tien einsetzt,da es keinen grund für die beiden gibt gegeneinander anzutreten.
 
In diesem Punkt gebe ich dir ohne Weiteres Recht. Es gibt keinerlei Veranlassung für die beiden, gegeneinander anzutreteten und außerdem, selbst wenn es wider Erwarten zu eben jenen Duell käme, so würde Kuririn kaum eine Triebfeder darin erkennen, Tenshinhan lebensgefährlich zu verletzen oder auf lange Zeit körperlich zu schädigen, denn dies ist bei dem Einsatz eines Energie Diskus' mehr oder weniger zwingend der Fall. Denn warum sollte Kuririn ihn umbringen wollen?
Vielleicht gibt es ja noch mal eine Art Teufelsdampf, welche sämtliche Personen, die diese eingeatmet haben, in Monstren des tiefen Abgrundes der jenseiten Hadessphäre ( Dämonen ) verwandeln würde. Das wäre ein Beweggrund, aber das gibt es nicht.
Außerdem, mein Herr, wäre bei Kuririn doch Selbiges auch bei einer wunderbaren Kiku Kanone der Fall. Passt er nicht auf, wird er pulverisiert, da er nicht in diese Verteidigungsposition geht. Und selbst wenn nicht...Tenshinhan macht ja nie Fehler und ist vollkommen perfekt, wie du schon richtig erwähnt hast. Ich nehme mir nun die Freiheit, die Vermutung zu äußern, dass der ehrenwerte Kuririn auch so das Zeitliche segnen würde, da Tenshinhan aufgrund der von mir im Artikel Artikel Unverständnis in Bezug auf „Kuririn - Jünger“ angeführten Argumente, stärker ist als Kuririn. Und zudem ist die Kiku Kanone eine Technik von unsagbarer Kraft, "viel stärker als das Kamehameha" ( Muten Roshi ). Natürlich hängt die tatsächliche Stärke auch von der Person ab, die eben jene schießt. Und Tien ist natürlich der Beste und Tollste, daher wäre auch das geklärt.
 
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