Wer ist der stärkste der Saiyajins ?

[-=[!GMD3003!]=-]

Das meiste potential haben Trunks und Goten, Vegeta is sehr ergeitzig aber hat nicht so das potential, und Goku hat alles.^^ Na ja kann auch alles falsch sein. Habe mal seit langem wieder nen post über DBZ gemacht.

Ciao

 

[beowulf]

Naja, sonderlich viel Respekt zeigt er vor Kuririn nicht wirklich, wenn man DBZ weiter so verfolgt. Außerdem kann er ja Goku nicht sonderlich leiden und deswegen einen Freund von ihm zu akzeptieren wäre ja noch ein Schritt weiter, so viel Gefühl hatte er damals sicher nicht.

Ich meinte eigentlich nicht als Freund von Goku akzeptieren, sondern als Gegner. Als Gohan und Kuririn gegen Guldo kämpfen, sagen die Soldaten von der Gynu Force zu ihm, dass seine "Freunde" ja was drauf haben. Er sagt dann als Antwort "stimmt, sie haben seit dem letzten Mal grosse Fortschritte gemacht. Auf jeden Fall muss etwas gewesen sein, dass er Kuririn so ohne weiteres verschont hat. Gerade eben, weil Kuririn Vegeta ohne Gokus eingreifen getötet hätte. Was denkst du sonst, könnte es gewesen sein?

Trunks hätte theoretisch nur einen Hass auf die Cyborgs entwickeln können. Ok, wenn er Freezer umbringt, klingt auch noch halbwegs normal, aber dann die Nietensoldaten da, von denen haben es sicher nicht alle verdient. Werden wahrscheinlich auch noch dazu gezwungen für Freezer zu arbeiten und kleine Soldaten sind meistens nicht die Schuldigen, wenn der Diktatur Böses vollbringt.

Da hast du recht, einige werden vielleicht schon keine andere Wahl gehabt haben. Aber ein paar fandes es sicher lustig, Schwächere zu töten. Derjenige z.B. welcher Trunks Kampfkraft mittels Scouter ermittelt, freut sich ja richtig darauf, ihn fertig zu machen.
Wenn man einen Hass auf die Cyborgs hat, dann wohl auch auf ihr Muster, nämlich wahllos alles zu töten und somit auch auf Freezer und die Soldaten. Trunks ist in dieser Beziehung nunmal wegen seiner Vergangenheit härter als andere. Obwohl, er fängt ja an, an das Gute in den Cyborgs zu glauben. Denn als er wieder in der Zukunft ist, sagt er zu den Cyborgs, er hätte angefangen zu glauben, dass etwas Gutes in ihnen steckt. So ist er wohl doch nicht so hart geworden.

 

[NEOGogeta]

Das stimmt schon das er bei Krillin Schiss gekriegt hat, aber in den späteren DBZ Folgen fing er an nicht mehr zu betteln. Da wo C18 ihn besiegt hat und er auf einer Kuppe stand. Ich schätze mal da hat er zum ersten Mal nicht irgendwelche "Ich bin der Prinz der Saiyajins" Allüren gehabt. Und ihn der Boosaga hat er auch nicht gebettelt als Boo ihn besiegt hat, da war er nur sauer. Man kann sagen Vegeta ist wie ein Blatt im Wind bei ihm kann man nie seine "Gefühle" erkennen.


mfg NeoGogeta

is back

 

[Trunccolo]

Hmmm, ich weiß auch nicht wieso genau, aber ich schätz er hat sich gedacht noch einen Nutzen von Kuririn und Gohan ziehen zu können. Könnte aber auch sein, dass er ihn als Kämpfer akzeptiert. Vielleicht war es sogar so, dass er ihn akzeptiert, gerade weil er ihn getötet hätte! (vielleicht weil er das auch gemacht hätte oder so...)

Sicher hat ihn seine Vergangenheit geprägt, aber ich glaube ein Goku hätte selbst bei Trunks Geschichte nicht alle seine Feinde getötet. Da denk ich kommen doch Vegetas Züge zum Vorschein...

Original geschrieben von beowulf
Ich meinte eigentlich nicht als Freund von Goku akzeptieren, sondern als Gegner. Als Gohan und Kuririn gegen Guldo kämpfen, sagen die Soldaten von der Gynu Force zu ihm, dass seine "Freunde" ja was drauf haben. Er sagt dann als Antwort "stimmt, sie haben seit dem letzten Mal grosse Fortschritte gemacht. Auf jeden Fall muss etwas gewesen sein, dass er Kuririn so ohne weiteres verschont hat. Gerade eben, weil Kuririn Vegeta ohne Gokus eingreifen getötet hätte. Was denkst du sonst, könnte es gewesen sein?

Da hast du recht, einige werden vielleicht schon keine andere Wahl gehabt haben. Aber ein paar fandes es sicher lustig, Schwächere zu töten. Derjenige z.B. welcher Trunks Kampfkraft mittels Scouter ermittelt, freut sich ja richtig darauf, ihn fertig zu machen.
Wenn man einen Hass auf die Cyborgs hat, dann wohl auch auf ihr Muster, nämlich wahllos alles zu töten und somit auch auf Freezer und die Soldaten. Trunks ist in dieser Beziehung nunmal wegen seiner Vergangenheit härter als andere. Obwohl, er fängt ja an, an das Gute in den Cyborgs zu glauben. Denn als er wieder in der Zukunft ist, sagt er zu den Cyborgs, er hätte angefangen zu glauben, dass etwas Gutes in ihnen steckt. So ist er wohl doch nicht so hart geworden.

 

[TrekMan]

Wenn man nach der Zeitlinie geht würde ich auch goku sagen da er als einziger die motivation hat immer stärker zu werden das ist sein einziges Ziel im Leben die andern haben die motivation nicht außer vielleicht Vegeta der aber nur Goku besiegen will.....vom Potential her würde ich sagen alle aus gokus ahnenreihe weil sie seine kraft vereinen mal von der zeitlinie abgesehen das erkennt man in der letzten folge von gt und im gt special.......wollte ich mal so loswerden

 

[beowulf]

Hmmm, ich weiß auch nicht wieso genau, aber ich schätz er hat sich gedacht noch einen Nutzen von Kuririn und Gohan ziehen zu können. Könnte aber auch sein, dass er ihn als Kämpfer akzeptiert. Vielleicht war es sogar so, dass er ihn akzeptiert, gerade weil er ihn getötet hätte! (vielleicht weil er das auch gemacht hätte oder so...)

Als gnadenloser Krieger wäre so eine Reaktion bei Vegeta vielleicht noch denkbar. Würde irgendwie noch zu ihm passen.

Ich bleibe dabei, dass er sie nicht verschont hat, weil er glaube, sie könnten ihm von nutzen sein. Mir ist nämlich gerade noch eine Szene eingefallen. Als Gohan auf Vegeta trifft, nachdem dieser Bulma und Kuririn verliess. Dort sieht Gohan, dass er einen Dragonball hat und beschuldigt ihn dann, er hätte Kuririn getötet, weil Vegeta erzählt, Kuririn hatte ihm den Dragonball freiwillig gegeben. Darauf erwidert Vegeta: "Ob du es glaubst oder nicht er lebt noch." Gohan: "Erhrlich?" Vegeta: "Glotz nicht so blöd, da ich jetzt alle 7 Dragonballs habe, wollte ich mal nicht so sein."

Also denke ich, diese Handlung entstand aus seiner Vorfreude, die Dragonballs zu besitzen, kombiniert mit dem gewissen Respekt, den er für Kurirn hegte und seine Laune.

 

[Trunccolo]

Original geschrieben von beowulf
Als gnadenloser Krieger wäre so eine Reaktion bei Vegeta vielleicht noch denkbar. Würde irgendwie noch zu ihm passen.

Ich bleibe dabei, dass er sie nicht verschont hat, weil er glaube, sie könnten ihm von nutzen sein. Mir ist nämlich gerade noch eine Szene eingefallen. Als Gohan auf Vegeta trifft, nachdem dieser Bulma und Kuririn verliess. Dort sieht Gohan, dass er einen Dragonball hat und beschuldigt ihn dann, er hätte Kuririn getötet, weil Vegeta erzählt, Kuririn hatte ihm den Dragonball freiwillig gegeben. Darauf erwidert Vegeta: "Ob du es glaubst oder nicht er lebt noch." Gohan: "Erhrlich?" Vegeta: "Glotz nicht so blöd, da ich jetzt alle 7 Dragonballs habe, wollte ich mal nicht so sein."

Also denke ich, diese Handlung entstand aus seiner Vorfreude, die Dragonballs zu besitzen, kombiniert mit dem gewissen Respekt, den er für Kurirn hegte und seine Laune.

Hmmm, jo, ist auch gut und gern möglich, da müsste man mal einen echten Psychologen anstellen, der das rausfindet! *g*

Was war nochmal das Ausgangsthema, bin irgendwie vom roten Faden abgekommen...

 

[beowulf]

Was war nochmal das Ausgangsthema, bin irgendwie vom roten Faden abgekommen...

Du hast auf, glaub ich, Seite 5 durchblicken lassen, dass du Vegeta ein wenig talentlos einschätzt. Wir waren beim Diskutieren übrigens fleissig, haben etwa 2 Seiten vollgeschrieben. Wenn es nur bei anderen Dingen (Schule) so einfach wäre, was?

 

[Trunccolo]

Original geschrieben von beowulf
Du hast auf, glaub ich, Seite 5 durchblicken lassen, dass du Vegeta ein wenig talentlos einschätzt. Wir waren beim Diskutieren übrigens fleissig, haben etwa 2 Seiten vollgeschrieben. Wenn es nur bei anderen Dingen (Schule) so einfach wäre, was?

Klar kann Goku mehr Talent haben, aber doch nicht am Ende der Serie plötzlich mehr Talent. Der Unterschied zwischen den beiden war doch am Anfang nicht so frappant.

Ja, er war am Anfang nicht so arg, aber das hat auch viele Gründe. Vegeta hat die weit besseren Trainingsmöglichkeiten bis dahin, ist älter, ist nur aufs stärker werden aus, uvm. Goku beginnt dann bei Meister Kaio hart zu trainieren, mit einem sehr guten Lehrer, Schwerkraft, sehr guten Techniken, etc. und holt das somit auf, wobei Vegeta 1 Jahr lang in seinem Raumschiff schläft. Daran erkennt man dann schon, dass Goku, wenn er will, doch mehr Talent hat und das wirkt sich halt auch in Zukunft aus. Somit wird der Unterschied immer größer. Wenn Goku so wenig trainiert hätte wie in DB, dann würde das Ganze vielleicht anders aussehen...

 

[reimenizer]

Ganz eindeutig Son-Goku. Vegeta ist ja erst mit Bulmas Hilfe zu höheren Leveln gekommen; und Son Gohan hat mit der Schule zu viel zu tun. Würde DB weitergehen, könnte vielleicht Son-Goten der stärkste SSJ werden. Aber naja ...

 

[beowulf]

Wenn Goku so wenig trainiert hätte wie in DB, dann würde das Ganze vielleicht anders aussehen...

Goku trainiert wenig in DB?! Dann hast du ein wenig eine andere Definition für wenig als ich. Meiner Meinung nach ist er doch ständig am trainieren. Trainieren bedeutet ja nicht, dass immer ein Meister da sein muss. Alleine schon durchs kämpfen wird man immer besser und trainiert sozusagen.

Vegeta hat die weit besseren Trainingsmöglichkeiten bis dahin, ist älter, ist nur aufs stärker werden aus, uvm. Goku beginnt dann bei Meister Kaio hart zu trainieren, mit einem sehr guten Lehrer, Schwerkraft, sehr guten Techniken, etc. und holt das somit auf, wobei Vegeta 1 Jahr lang in seinem Raumschiff schläft. Daran erkennt man dann schon, dass Goku, wenn er will, doch mehr Talent hat und das wirkt sich halt auch in Zukunft aus. Somit wird der Unterschied immer größer.

Goku möchte auch immer der Stärkste sein, von dem her finde ich es eben schon ein wenig komisch, dass er bei Meister Kaio so zulegt. Vielleicht ist es aber, weil er als Toter trainiert? Für mich ist dieser KK-Zuwachs in so kurzer Zeit schlicht und einfach übertrieben. Man musste Goku halt an das Level von Vegeta angleichen, damit man dann überhaupt noch stärkere Gegner auf Namek bringen konnte.

Möglich, dass Goku mehr Talent hat, aber soviel mehr dürfte es auch nicht sein. Denn Vegeta zieht mit Goku bei der Cyborg-Saga gleich und er musste dabei aufholen und wusste ja auch nicht, was für eine SSJ-Verwandlung nötig ist. Also dürfte sich dieser Unterschied nicht so auswirken, wie es in der Boo-Saga dargestellt wird. Soviel macht Talent nun auch nicht wieder aus, jemand kann noch soviel Talent haben, ohne den nötigen Fleiss ist dies ziemlich wertlos und in Fleiss und Ambition steht Vegeta Goku wohl in nichts nach.

 

[Trunccolo]

Nein, nicht wenig, nur weniger als in DBZ. In DBZ trainiert er ja eigentlich durchgehend, Kaio, Namek, Raum von G&Z, Jenseits. In DB sucht er ja zwischendurch noch die DBs und macht auch viele andere Dinge außer trainieren, wobei man ja nicht weiß, ob er überhaupt trainiert hat bis zum Start der Serie.

Naja, man muss aber auch sagen, dass Goku ohne die Kaioken und Genkidama Technik weit schwächer gewesen wäre als Vegeta, somit ist es nicht sein Kräftezuwachs allein, sondern mehr die gelernten Techniken. Natürlich ist es auch, weil er der Held ist, aber das kann man ja so gut wie immer sagen.

Goku "musste" mit Gohan und Piccolo trainieren und beiden sind schwächer. Da konnte er sich nicht voll verausgaben, weil wenn er da auf SSJ Level gegangen wäre, wäre das Training in 5 Sekunden aus gewesen. Somit nur ein bedingt hartes Training, während Vegeta auch besser Trainingsmöglichkeiten hatte und somit gleichzog.

Ja, er hat mehr Talent und beim Fleiß sind sie gleich, somit ist Goku halt vorne.

Original geschrieben von beowulf
Goku trainiert wenig in DB?! Dann hast du ein wenig eine andere Definition für wenig als ich. Meiner Meinung nach ist er doch ständig am trainieren. Trainieren bedeutet ja nicht, dass immer ein Meister da sein muss. Alleine schon durchs kämpfen wird man immer besser und trainiert sozusagen.

Goku möchte auch immer der Stärkste sein, von dem her finde ich es eben schon ein wenig komisch, dass er bei Meister Kaio so zulegt. Vielleicht ist es aber, weil er als Toter trainiert? Für mich ist dieser KK-Zuwachs in so kurzer Zeit schlicht und einfach übertrieben. Man musste Goku halt an das Level von Vegeta angleichen, damit man dann überhaupt noch stärkere Gegner auf Namek bringen konnte.

Möglich, dass Goku mehr Talent hat, aber soviel mehr dürfte es auch nicht sein. Denn Vegeta zieht mit Goku bei der Cyborg-Saga gleich und er musste dabei aufholen und wusste ja auch nicht, was für eine SSJ-Verwandlung nötig ist. Also dürfte sich dieser Unterschied nicht so auswirken, wie es in der Boo-Saga dargestellt wird. Soviel macht Talent nun auch nicht wieder aus, jemand kann noch soviel Talent haben, ohne den nötigen Fleiss ist dies ziemlich wertlos und in Fleiss und Ambition steht Vegeta Goku wohl in nichts nach.

 

[beowulf]

Nein, nicht wenig, nur weniger als in DBZ. In DBZ trainiert er ja eigentlich durchgehend, Kaio, Namek, Raum von G&Z, Jenseits. In DB sucht er ja zwischendurch noch die DBs und macht auch viele andere Dinge außer trainieren, wobei man ja nicht weiß, ob er überhaupt trainiert hat bis zum Start der Serie.

Wie gesagt, die Suche nach den Dragonballs selbst ist meiner Meinung nach schon ein Training. Er muss ja gegen allerlei Typen bestehen. Wie sagt man so schon, das Leben ist eine Schule. In Gokus Fall eben eine Kampfschule.

Goku "musste" mit Gohan und Piccolo trainieren und beiden sind schwächer. Da konnte er sich nicht voll verausgaben, weil wenn er da auf SSJ Level gegangen wäre, wäre das Training in 5 Sekunden aus gewesen. Somit nur ein bedingt hartes Training, während Vegeta auch besser Trainingsmöglichkeiten hatte und somit gleichzog.

Er hätte ja immer wieder alleine trainieren können. Piccolo ist ja auch ein idealer Trainer für Gohan. Vegeta hatte ja auch keinen Trainingspartner. Zusätzlich hätte Goku sicher Bulma um einen Trainingsraum beten können, wenn er denn gewollt hätte. Ausserdem hatte er ja schon einen Vorsprung auf Vegeta durch die besseren Trainingsmöglichkeiten bei Meister Kaio und in der Raumkapsel. Natürlich trainiert Vegeta länger mit der Maschine. Aber ich denke, mit der Zeit hätte dies eh nicht genügt. Wahrscheinlich verlässt Vegeta dann darum die Erde und geht in den Weltraum. Klar sind man Vegeta wieder später im GR mit Trunks trainieren. Aber ich denke, dass ist einfach nur Grundtraining, für die echten Fortschritte muss man wohl ohne den GR auskommen. Irgendwann mal ist bei so einer Maschine auch eine Grenze erreicht, selbst wenn sie Bulma gemacht hat. Die sind doch nach der Cell-Saga viel zu stark, um im GR voll aufdrehen zu können. Physikalische Grenzen lassen sich nun mal nicht überwinden, selbst in DBZ nicht. Sogar dort halten sie sich mehr oder weniger daran.

Mehr Talent hat er wohl, ich weiss du hörst das nicht gerne, wirklich weil er die Hauptperson in DBZ ist. Anders kann ich mir nicht erklären, wie die Saiyjins bei der Aussortierung sein hohes Potential übersehen konnten. Kampfeswille ja, wäre möglich, dass sie dies nicht registrien konnten, aber dies alleine kann wohl den Vorsprung gegenüber Vegeta nicht erklären.

 

[Trunccolo]

Original geschrieben von beowulf
Wie gesagt, die Suche nach den Dragonballs selbst ist meiner Meinung nach schon ein Training. Er muss ja gegen allerlei Typen bestehen. Wie sagt man so schon, das Leben ist eine Schule. In Gokus Fall eben eine Kampfschule.

Er hätte ja immer wieder alleine trainieren können. Piccolo ist ja auch ein idealer Trainer für Gohan. Vegeta hatte ja auch keinen Trainingspartner. Zusätzlich hätte Goku sicher Bulma um einen Trainingsraum beten können, wenn er denn gewollt hätte. Ausserdem hatte er ja schon einen Vorsprung auf Vegeta durch die besseren Trainingsmöglichkeiten bei Meister Kaio und in der Raumkapsel. Natürlich trainiert Vegeta länger mit der Maschine. Aber ich denke, mit der Zeit hätte dies eh nicht genügt. Wahrscheinlich verlässt Vegeta dann darum die Erde und geht in den Weltraum. Klar sind man Vegeta wieder später im GR mit Trunks trainieren. Aber ich denke, dass ist einfach nur Grundtraining, für die echten Fortschritte muss man wohl ohne den GR auskommen. Irgendwann mal ist bei so einer Maschine auch eine Grenze erreicht, selbst wenn sie Bulma gemacht hat. Die sind doch nach der Cell-Saga viel zu stark, um im GR voll aufdrehen zu können. Physikalische Grenzen lassen sich nun mal nicht überwinden, selbst in DBZ nicht. Sogar dort halten sie sich mehr oder weniger daran.

Mehr Talent hat er wohl, ich weiss du hörst das nicht gerne, wirklich weil er die Hauptperson in DBZ ist. Anders kann ich mir nicht erklären, wie die Saiyjins bei der Aussortierung sein hohes Potential übersehen konnten. Kampfeswille ja, wäre möglich, dass sie dies nicht registrien konnten, aber dies alleine kann wohl den Vorsprung gegenüber Vegeta nicht erklären.

Wenn solche "Abenteuerreisen" so ein gutes Training wären, dann hätte Goku sicherlich mehr Fortschritte gemacht.

Das heißt, wenn ich das mal zusammenfassen darf, dass deiner Meinung nach der Schwerkraftsraum und der RGZ nur bis zu einem gewissen Level stärker machen? Wie glaubst du kann man dann weitere Fortschritte machen?

Weil er die Hauptperson ist, das ist doch kein Argument. Er ist eine Person in DBZ und hat ein gewisses Potential gemessen an den Anderen, ist nun halt mal etwas mehr und auf was das zurückzuführen ist, ist wieder ein Thema, aber das mit Hauptperson ist wirklich das schlechteste von allen, das sollte man nur sagen, wenn man nichts anderes mehr weiß...

 

[beowulf]

Wenn solche "Abenteuerreisen" so ein gutes Training wären, dann hätte Goku sicherlich mehr Fortschritte gemacht.

Da kommen halt die Widersprüchlichkeiten zum Vorschein, bedingt durch die manchmal ziemlich unlogischen Kräftezuwachse in DBZ. Hat sicher auch damit zu tun, dass DBZ von AT am Anfang gar nicht eingeplant war. Abenteuerreisen können sicher ein gutes Training sein, siehe Vegeta auf Namek. Aber stimmt schon, eine hartes Training im GR ist schon besser. Mir ging es aber in erster Linie darum zu sagen, dass Goku immer trainiert, auch wenn es nur auf Abenteurerreisen ist. Dies ist dann halt mehr ein planloses Training, aber sicher immer noch viel besser, als gar nichts zu tun.

Das heißt, wenn ich das mal zusammenfassen darf, dass deiner Meinung nach der Schwerkraftsraum und der RGZ nur bis zu einem gewissen Level stärker machen? Wie glaubst du kann man dann weitere Fortschritte machen?

Ich meine vor allem der GR und zwar wegen den physikalischen Grenzen. Ich glaube kaum, dass diese Maschine unbegrenzt die Schwerkraft erhöhen kann. Kein Metall kann diese unendliche Belastung aushalten und irgendeinmal wurde sich die Kapsel auch durch den Boden bohren. Es ist ja schon extrem übertrieben, dass sie dort 450-fache Schwerkraft trainieren können. Man muss sich nur mal vor Augen führen, was dies für eine enorme Belastung für die Materialien darstellt.
Der RGZ weist ja noch andere Trainingsvorteile auf. 1. vergeht die Zeit viel langsamer und 2. ist man von störenden Elementen völlig abgeschirmt, also ideal um zu trainiere. Sicher kann man dort noch Fortschritte machen, aber diesen Raum brauchen sie ja eigentlich nur im Notfall.

Weil er die Hauptperson ist, das ist doch kein Argument. Er ist eine Person in DBZ und hat ein gewisses Potential gemessen an den Anderen, ist nun halt mal etwas mehr und auf was das zurückzuführen ist, ist wieder ein Thema, aber das mit Hauptperson ist wirklich das schlechteste von allen, das sollte man nur sagen, wenn man nichts anderes mehr weiß...

Na,na mir gehen doch die Argumente nicht aus, was für eine Unterstellung Keine Angst, die Argumente habe ich dafür, hatte nur keine Lust sie wieder zu posten. Schau mal auf Seite 5 in diesem Thread.

 

[Trunccolo]

Stimmt, besser als nichts zu tun. Aber wenn mans genau betrachtet ist Vegeta eigentlich auch zu einem großen Teil durch seine "dem Tode nah steh" Aktionen stärker geworden. Dies ja wiederum total schlecht gemacht, weil das vorher bzw. nachher nie mehr Bedeutung hatte, nur in der Freezer Saga wuchsen die Kräfte dadurch um ein Vielfaches. Total unlogisch, wer würde dann noch trainieren, wenns so auch gehen würde.

Naja, dass dies mit unserer Technologie noch nicht möglich ist einen solche Schwerkraftsraum zu erzeugen ist klar. Aber wir sind ja da in der DBZ-Welt und da ist sowas möglich, somit kann man sich nicht aufs technisch "Unmögliche" beziehen. Außerdem ist im RGZ nur 10 fache Schwerkraft, während in der Trainingskugel über 450 ist, somit müsste diese auch stärker machen. Und Vegeta hat ja schließlich 3 Jahre lang drin trainiert.

Mir ist noch was eingefallen bzgl. Goku und Vegeta. Wieso glaubst du, war Vegeta wesentlich stärker als die anderen SJs, die haben doch auch ständig trainiert...?

Original geschrieben von beowulf
Da kommen halt die Widersprüchlichkeiten zum Vorschein, bedingt durch die manchmal ziemlich unlogischen Kräftezuwachse in DBZ. Hat sicher auch damit zu tun, dass DBZ von AT am Anfang gar nicht eingeplant war. Abenteuerreisen können sicher ein gutes Training sein, siehe Vegeta auf Namek. Aber stimmt schon, eine hartes Training im GR ist schon besser. Mir ging es aber in erster Linie darum zu sagen, dass Goku immer trainiert, auch wenn es nur auf Abenteurerreisen ist. Dies ist dann halt mehr ein planloses Training, aber sicher immer noch viel besser, als gar nichts zu tun.

Ich meine vor allem der GR und zwar wegen den physikalischen Grenzen. Ich glaube kaum, dass diese Maschine unbegrenzt die Schwerkraft erhöhen kann. Kein Metall kann diese unendliche Belastung aushalten und irgendeinmal wurde sich die Kapsel auch durch den Boden bohren. Es ist ja schon extrem übertrieben, dass sie dort 450-fache Schwerkraft trainieren können. Man muss sich nur mal vor Augen führen, was dies für eine enorme Belastung für die Materialien darstellt.
Der RGZ weist ja noch andere Trainingsvorteile auf. 1. vergeht die Zeit viel langsamer und 2. ist man von störenden Elementen völlig abgeschirmt, also ideal um zu trainiere. Sicher kann man dort noch Fortschritte machen, aber diesen Raum brauchen sie ja eigentlich nur im Notfall.

Na,na mir gehen doch die Argumente nicht aus, was für eine Unterstellung Keine Angst, die Argumente habe ich dafür, hatte nur keine Lust sie wieder zu posten. Schau mal auf Seite 5 in diesem Thread.

 

[beowulf]

Naja, dass dies mit unserer Technologie noch nicht möglich ist einen solche Schwerkraftsraum zu erzeugen ist klar. Aber wir sind ja da in der DBZ-Welt und da ist sowas möglich, somit kann man sich nicht aufs technisch "Unmögliche" beziehen. Außerdem ist im RGZ nur 10 fache Schwerkraft, während in der Trainingskugel über 450 ist, somit müsste diese auch stärker machen. Und Vegeta hat ja schließlich 3 Jahre lang drin trainiert.

Dachte mir, dass du jetzt mit der speziellen DBZ-Welt konterst. Aber selbst in dieser unglaublichen Welt ist nicht immer alles möglich. Manchmal sind Sachen auch in der DBZ-Welt unmöglich, so können sie z.B. nicht aus eigener Kraft nach Namek fliegen. Ich denke einfach auch, dass diese Schwerkraft irgendwann mal nichts mehr bringt oder sagen wir anders, einmal sollte auch mal ein Limit erreicht werden, sprich kann man nicht mehr stärker werden. Ja, ich weiss, in GT ist dies ja mit SSJ4 möglich, aber da hört es für mich irgendwie auf.

Mir ist noch was eingefallen bzgl. Goku und Vegeta. Wieso glaubst du, war Vegeta wesentlich stärker als die anderen SJs, die haben doch auch ständig trainiert...?

Sorry, blick im Moment nicht durch. Auf was beziehst du dich jetzt? Als am Anfang nur noch Nappa, Raditz, Goku und Vegeta übrig waren, war Vegeta ganz klar der stärkste SJ. Aber ich glaube, du meinst was anderes, oder?

Übrigens, bist du auf Seite 5 gewesen und akzeptierst jetzt mein Argument bezüglich der Hauptperson (Goku)?

 

[Trunccolo]

Naja, warum sollte man irgendwann nicht mehr stärker werden können? Wenn man immer schwerere Hanteln benutzt, dann wird man auch immer stärker. Irgendwann kann halt dann der Körper nicht mehr, aber das ist ja bei den Sajayins sowieso unmöglich.

Ich meinte damit, dass es sehr wohl möglich ist, dass jemand von den Sajayins eben mehr Talent als die anderen hat. Das hat nicht viel mit Hauptperson oder so zu tun, er hat eben in der DBZ Geschichte einfach mehr Talent. Das sieht man daran, dass zB Vegeta wesentlich stärker als andere Sajayins ist, hat halt einfach mehr Talent als sie. Genauso hat Goku mehr als Vegeta.

Original geschrieben von beowulf
Dachte mir, dass du jetzt mit der speziellen DBZ-Welt konterst. Aber selbst in dieser unglaublichen Welt ist nicht immer alles möglich. Manchmal sind Sachen auch in der DBZ-Welt unmöglich, so können sie z.B. nicht aus eigener Kraft nach Namek fliegen. Ich denke einfach auch, dass diese Schwerkraft irgendwann mal nichts mehr bringt oder sagen wir anders, einmal sollte auch mal ein Limit erreicht werden, sprich kann man nicht mehr stärker werden. Ja, ich weiss, in GT ist dies ja mit SSJ4 möglich, aber da hört es für mich irgendwie auf.

Sorry, blick im Moment nicht durch. Auf was beziehst du dich jetzt? Als am Anfang nur noch Nappa, Raditz, Goku und Vegeta übrig waren, war Vegeta ganz klar der stärkste SJ. Aber ich glaube, du meinst was anderes, oder?

Übrigens, bist du auf Seite 5 gewesen und akzeptierst jetzt mein Argument bezüglich der Hauptperson (Goku)?

 

[HöllenWächter]

So gesehen wäre ja Brolly der stärkste, aber da er so früh umgebracht wird und dadurch keine anderen SSJ stufen mehr erreinchen kann ist Gogeta der stärkste *gg* sonst Eigentlich Goku und Vegeta.

 

[ssj2blacky]

Also ich bin auch der meinung das ssj4 Gogeta der stärkste saja-yin ist.
In den normalen Episoden ist es SSj4 Goku da niemand über diesen status herausragen kann